DETENIDOS 3 ANONS EN ESPAÑA ... ¿CONTESTAMOS?

Escoger un seudonimo, click en ok y entran en el chat.

Yo también pienso que es una mentira que difunden para intentar desacreditar a los Anonymous y que la gente que pudiera sentir una curiosidad o interés en participar lo desestime.

Esto es JUST lo que quria conseguir con mi post! Muchas Gracias!

Tienes mi apoyo con todas estas ideas, pero tambien creo que no deberiamos descartar la idea de TV, solo hacer la un poco menos radical (por ejemplo: proponer a TVE, Cuatro, CNN+*, ir a ellos como "delegados" de anonymous, nos permitiria disseminar el mensage con mucho estilo)

Ademas, creo que una campana (srz) de reclutacion seria lo mejor de todo modos, porque hay TANTA gente joven sin empleo con mucho tiempo libre. Podriamos ir a las demonstraciones y reclutar alli! Seria lo mejor! Esa es nuestra audiencia! Ir con mascaras y pancartas con nuestro mensage, y que somos un grupo activo, no reaccionario, y panfletos con la website y contactos (no hace falta una website especial con todo el contenido para nuevos miembros, como esta: http://berlinonymus.wordpress.com/ )

Mis medios para ayudar son limitados, ya que estoy en otro pais, pero puedo ayudar con la organization desde aqui y continuar con mis sugerencias descabelladas ^^

qui tacet consentire

*MIERDA! Si todavia estuviera Inaki Gabilondo! El seguro que nos invitaria al programa...

La notícia está genial. Supongo que habrás reparado en que han colgado una foto de la máscara en la cabecera de la web, junto al nombre.

¿Me podéis echar una mano con los IRC? llevo pocos días en esto, y no sé como se usan, siempre he usado chats "normales"...

Cuidado con una cosa (tanto en lo q refiere a lo q dices de la teve, como lo de reclutar gente en las demonstraciones)... recordar que SOMOS ANÓNIMOS, no tienen que vernos las caras: muuuuxo cuidado con las cámaras y la policia y cuidado tambien en que no nos vayan aponer caras los demás anons, kiero decir, que no tenemos nisikiera "delegados". Anonymous misma lo dice: anonymous is not your friend, cuidado!
Apoyo mas lo que dice Itarra xq en la radio somos 100% anonimos y Anonymous

En cuanto al plan de la radio, de enviar mensajes presentandonos como "anonymous". El primer programa de radio que se me ha ocurrido, es Siglo 21 de RNE3. Ahí hay una especie de buzón de voz, en el que puedes dejar un mensaje. El que quieras y te venga bien. La verdad es qeu se llegan a montar discusiones de todo tipo.
Por ejeplo un día un personaje de albacete comenta algo. Pues al día siguiente va otr@ de murcia y le contesta. Lo que se me ocurre es que podriamos llamar todos los días, para que todos los días saliera un mensaje.
SATURACIÓN AL SISTEMA!!!!

Pero hombre, yo estaba insinuando mascaras (alomejor con "synthesizers"). O preparamos un video super-professional? Pero no te preoccupes, todo lo que propongo supone anonymidad. ^^

qui tacet consentire

yo pienso q el simple hecho de estar presente fisicamente en un sitio ya implica riesgo
no lo digo como critica sino para ayudar a defendernos a todos

Acabo de llegar a éste foro y estoy leyendo avisos acerca de tener cuidado y tal. Quizás no soy realmente consciente de si todo ésto entraña un riesgo real para quienes estemos aquí y hasta qué punto se deben tomar precauciones por ejemplo con favoritos en nestros navegadores, o si por el mero hecho de participar de éste foro me pueden localizar y acusar de algo. No sé si estoy diciendo una tontería.

Por favor, si hay alguien que sepa de leyes, me gustaría plantear unas preguntas: ¿es legal llevar el rostro cubierto con una máscara? ¿puede la policia obligarte a identificarte y acusarte de algo?
Por otra parte me gustaría saber si uno se pone la máscara en la propia manifestación, o la lleva puesta desde casa para preservar el anonimato total...
Gracias.

Hola, no es que sea una profesional, pero he estudiado derecho penal y solo entendería que hubiese algún riesgo de pertenecer, postear aqui si la policía declarase anonymous como una organización criminal, ojo digo riesgo, pero nunca delito, solo deberías preocuparte si te has dedicado a hacer ddos. Por lo de llevar la mascara no confronta ninguna responsabilidad, más que nada por que con las manifestaciones y las acampadas mucha gente la lleva sin saber siquiera que es anonymous, y siempre puedes alegar que es un símbolo sin ningún significado. Es como si tuvieses que preocuparte por llevar una camiseta del señor de los anillos, o de un grupo de música.

Si os soy sincero la forma de respuesta atacando a la web de la policía española no creo que haya sido buena idea,no se quién ni por qué pero ahora nos consideran aun mas terroristas

Así que, si se participa en un ddos pueden acusarte?

Entiendo tu modo de pensar, pero tambien tienes que considerar la situacion en la ques estamos. Toda Europa especula cuando implosionara la economia Espanola. Desempleo en casi 20%. Casi 50% de jovenes desempleados! Dos partidos regidos por una vieja guardia anticuada y tan corrupta que somos el hazmereir de la Union Europea. Aqui hace falta un poco de extremismo (una contradiccion, ya lo se). Esta bien asi, porque no le hacemos dano fisico ni a personas ni a ningun material del estado, pero les estamos haciendo miedo. Se estan cagando encima del miedo que nos tienen, los corruptos aqui y en todo el mundo. Somos algo nuevo, incontrollable, insilenciable por los metodos con los que usualmente callan a al gente. Y somos su propio pueblo. Te pregunto: que coño van a hacer? Van ha detenernos a todos? Los que estan en peligro son ellos, en sus puestos comprados y recomprados. No debemos caer en la trapa de estar en la defensiva, nosotros SOMOS LA LEGION, Y VAMOS A POR ELLOS, no al reves!

Tendrian que probar que tu efectivamente con este "ataque" has causado un daño..y que este sea evaluable economicamente..

por eso yo creo que a los detenidos del otro dia les acusaron de asociacion ilicita,porque aun no pueden probar los daños informaticos (esto es solo una opinión)

Damas y caballers, Ladyes and Gentelman, Maine Damen und Herren. Sinceramente, necesitamos, y repito NECESITAMOS, organización, una organixación mejor, mayor y con una mayor prospección, necesitamos estrategias, proyectos y planes, a largo medio y corto plazo; para empezar el proyecto de Reclutación me parece una excelente idea, de hecho en Alicante tratamos de implementarlo ya. Propongo por mi parte una organización nacional, no tenemos Jerarquias, pero creo que deberíamos de buscar una forma de llevar a cabo una organización. El objetivo esta claro, a mi parecer, cambiar este sistema.

En mi opinion por unas cosas o por otras pensamos en cambiar el sistema, algunos derruirlo pro completo, otros solo modificarlo, en primer lugar creo, y este es mi punto de vista, que deberiamos convocar una asamblea general, a nivel estatal, en este mismo foro, para estableces cuales serán nuestros objetivos en España. Ese es el primer punto de organización, un objetivo común. En segundo lugar, reclutar gente, aumentar en numero, darnos a conocer, en prensa, radio y televisión. Un Paperstorm sería fantastico para esto, y también crear un video y llevarlo a varias televisiones, locales y nacionales.

Punto siguiente, tomar las calles, demostrar quienes somos, y que estamos dispuestos a hacer, salid a las calles, no como una manifestación, sino como el pueblo que somos, cuando hayamos llegado a todos los rincones de este país, propongo que durante un día, en nuestra vida cotidiana, todos llevemos nuestras máscaras, espero que los aquí presentes, si alguno es versado en derecho me diga si esto es o no legal, por supuesto no negandonos nunca a dar nuestra identificación a las autoridades. Que vean que estamos ahí, que somos muchos, y que estamos en todos los estratos de esta sociedad; somos médic@s, abogad@s, enfermer@s, dependient@s, azafat@s, empresari@s, economist@s, de todo...

Orgaqnización, estrategia, planificación, y union, esto es lo que nos dará fuezas, Anonymous.
Recordad, porque somos muchos, somos una auténtica legión, y estamos en todas partes, les vigilaremos, incluso algún día podremos llegar a destapar sus trapos sucios, cogerlos y airearlos al mundo, para exponerles delante de la opinion pública.

Knowledge is free
We Are Anonymous
We Are Legion
We don't Forgive
We don't Forget
Spect Us!

¿Habéis visto el vídeo? Así es como se funciona. ¡Chapeau por el vídeo! Yo lo he colgado en mi perfil de facebook. Si lo veis correcto, difundidlo al máximo, en perfiles, correos, como algo que os hubiera llegado.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Fmuuk7zVS88#at=132

(El periódico El Mundo ya se ha hecho eco de él, con cierta guasa, por cierto:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/06/12/navegante/1307905533.html)

Gracias Imantada, me tranquiliza.

spam al sistema!!! se va a cagar la perra.
voto a favor de lo de la radio, pancartas, paperstorm y lo que haga falta.
Lo de enviar una mascara tambien es buena idea, podriamos imprimir una mascara y enviarsela no solo a las delegaciones de govierno y policia si no que tambien a los medios cono el espect us

Me gusta la idea, pero espero que no se lo tomen como una amenaza.. porque (n)os puede caer unaaaa xDD
Esto son cosas que hay que hacer con sumo cuidado

La verdad es que se puede interpretar fácilmente como una amenaza el hecho de mardar laa máscara con el espect us. Quizás sería mejor enviarla, de momento, sólo a los medios y ver cuál es la reacción.

Es buena idea, pero no les demos motivos.Tenemos que cuidar muchísimo la imagen que proyectamos, y aún más si nos hacemos "conocidos" por el tema del 15M y de los detenidos. Lo que es buena idea es recordarles que estamos ahí, que somos muchos mas de los 3 que han detenido....

Y si en vez de enviar una máscara, colgamos un cartel, de los grandes, delante de los ayuntamientos, o palacios de congresos, o similiares? solo con la máscara de fondo y que ponga "We are watching you, Expect Us!" o algo similar?

Tal como yo he visto Anonymous desde un principio, tiene un claro objetivo: el de proteger al pueblo de abusos, mentiras, engaños y desinformación cometidos por parte de gobiernos, bancos, grandes empresas, medios de comunicación, etc.. Con otras palabras, luchar por el bien y los derechos del pueblo. Se trata en el fondo de un objetivo a largo plazo, pues como bien sabemos, no se conseguirá de un día para otro, si es que algún día se podrá dar por finalizada esta "misión"..
¿Cómo lo hacemos? Organizando constantemente pequeñas acciones dedicadas a cosas muy concretas. No somos ni Democracia Real Ya, ni Attac, ni #acampadasol, ni ninguna otra de las plataformas y grupos implicadas en el Movimiento 15-M, a pesar de que hemos hecho público nuestro apoyo hacia algunos de ellos en lo que refiere el movimiento (e incluso muchos anons son de algunos de estas plataformas) y a pesar de que estemos "trabajando juntos" justamente porque entre nuestro objetivo final y el de ellos, hay muchas similitudes.

Veo una gran diferencia entre Anonymous y estos grupos (lo cual, no me entiendan mal, no es malo)... ellos funcionan en gran parte mediante asambleas, lugares donde todos opinan, todos votan, todos proponen.. pero también son lugares donde se crean separaciones entre las personas, donde resulta tentador olvidarse cuál era el objetivo inicial y básico por el cual de repente se juntaron todos, por el cual se hicieron tan fuertes de repente.. rompiendo inconscientemente esa misma fuerza y creando separaciones....
Es 100% comprensible que allí donde hay tanta gente -donde se juntan personas de todas religiones, ideologías y colores-, no todos puedan estar de acuerdo siempre ni tampoco en la mayoría de los casos. Cuando se crean asambleas para determinar el objetivo final de un movimiento o grupo de personas, y en esa misma asamblea se pretende determinar cada uno de los pasos a seguir, es inevitable crear separaciones entre las personas que forman dicho grupo o movimiento porque cada uno querrá hacerlo a su manera y según más correcto le parezca. Lo maravilloso sería conseguir que cada uno lo haga a su manera SIN crear dichas separaciones, pero esto en las asambleas es harto dificil.

Creo que justamente en este asunto tenemos una ventaja sobre las plataformas. Además de que no nos organizamos jerárquicamente (por mucho que los periodistas hablen de "cúpulas"), tampoco funcionamos mediante asambleas en las cuales debatimos A LARGO PLAZO los pasos a seguir. Anonymous disponemos de la libertad de hacer las cosas como mejor nos parezca, sin realmente atarnos a unas "pautas que seguir para poder pertenecer a Anonymous". De este modo, por ejemplo, si a mi me gusta la idea de la propuesta que hice de las llamadas a programas de radio en directo (publicada más arriba en este mismo thread), y a otros 10 también les gusta, estas 10 personas y yo lo llevaremos a cabo sin que ello signifique que nos separemos de aquellos a los que no les parezca tan buena idea o que propongan otra cosa en su lugar.

Ahora bien, ¿a qué viene todo esto? Schrodinger, estoy 100% de acuerdo con que hemos de organizarnos porque esto está un poco dormido, tal como ya expresé en otros comentarios. Pero si hablo de "organizarnos", aquí, en Anonymous, pienso en organizar acciones concretas, como por ejemplo el Paperstorm, las llamadas a la radio, el diseño de carteles para reclutar más gente, organizar una concentración de gente enmascarada y esposada frente las comisarías... ese tipo de cosas. Pero ni se me ocurre pensar en crear asambleas por todo lo que acabo de explicar y porque considero una de las características más positivas de Anonymous el que NO seamos un grupo super organizado, que cada uno luche a su manera (y tener la libertad de hacerlo), que las cosas surjan espontáneamente y que a pesar de ello (o quizás justamente gracias a ello) seamos tan jodidamente poderosos cuando queremos (en el sentido positivo de la palabra "poder").
Si empezáramos a hacer asambleas aparecerían separaciones tal como ocurre con las plataformas del Movimiento 15-M. Somos un montón de gente anónima y lo que les gusta a diversas personas se lleva a cabo, sin más, sin organización previa. Aquí NO hay jerarquía, y me temo que para hacer asambleas se necesita de ella o se crearía inconscientemente.
No etiquetemos esto ni con una ideología, ni creencia, ni forma de hacer las cosas... que esto es Anonymous

Evidentemente, esto es mi opinión personal y acepto (claro está) críticas a ella, jeje

Un besico a todxs.
Me marcho a estudiar un rato

La puta .. menudo parrafazo acabo de escribir :O jajaja

Bien, me gusta.. pero quién cómo y cuándo se va a colgar ese cartel?? Has visto la de cámaras que hay frente los Ayuntamientos?? jaja
Y a parte, que también se lo podrían tomar como amenaza.. no creeis ?? :S

Yo también estoy a favor de la idea de la máscara,pero hay colectivos que necesitan apoyo,hasta el momento soy el único canario que yo sepa que hay en Anonymous y nosotros los canarios estamos bien jodidos por la corrupción

A ver, creo haberme expresado mal. No pretendo formar una asamblea como un organo de "Gobierno" de Anonymous, eso sería deshacer precisamente los ideales de esto, pues no tenemos un gobierno ni una jerarquía, vereis, en la antigua Roma se llamaban comicios a cum eundo las reuniones o asambleas generales del pueblo romano en las cuales se trataban y decidían a pluralidad de votos los asuntos más importantes de la República.

Vereis con esto quiero decir a hacer un debate, abrir un debate general, para que entremos todos, y pensemos como responder a las acusaciones, quizá es lo que ya se está haciendo, pero sinceramente yo veo poca gente aquí, quizá estaría bien concretar una fecha y hora para eso, y hacerlo por aquí. Con asamblea me refiero a un debate abierto a todos, sobre que vamos a hacer a partir de ahora, tenemos que despertar, a parte de los ataques DDoS que al final paracen habernos traida más mala fama que otra cosa, pues en realidad no creo que hayan causado un gran daño.

A ver si me explico mejor, os pondré un ejemplo de lo que propongo; imaginad que el objetivo que planteamos es, como primer paso "Darnos a conocer" bien, estaría bien que gente de todo el país, e incluso en otros, colaborara en este proyecto, algunos direis que esto son las operaciones que hacemos, bueno, con mi experiencia en V de Votaciones, donde se llevaron a cabo los DDoS me parece que esto no es del todo así; vereis, una vez planteado este objetivo surgirian varias iniciativas, como puede ser el Paperstorm con los carteles que parece estar ya preparandose, además los videos o comunicados o máscaras enviadas a la prensa de la que se habla, o puede que otras operaciones, todas estas encauzadas hacia un mismo objetivo. Sería como desglosar este objetivo en varias operaciones, por supuesto al estilo Anonymous, ni mucho menos, con libre participación e implicación, si uno quiere solo diseñar carteles, que lo haga, si otro quiere hasta tatuarselo, pues también esta bien.

Espero haberme explicado mejor esta vez; por supuesto no he etiquetado con ninguna ideología ni movimiento, y creo que no somos DRY ni ningún otro movimiento, puede que les apoyemos, pero esto puede cambiar si finalmente nuestros objetivos difieren o algo similar.

Explicate mas xfa =)

Bueno mis companeros Anonymous, hemos discutido el thema y veo que hay algunas proposiciones bien recibidas.

Ahora nos toca seleccionar 2-3 acciones, planear y ejecutar. Los candidatos son:

1) Operacion "Paperstorm" - Carteles, pamphletos, flyers, websites, todos con el mismo mensage y simbolismo coordinado.(relativamente poca planification - mucho esfuerzo)
2) Operacion "Mascara" - Mandar una mascara y mensage a Moncloa, los Cuarteles de los partidos, Alcaldias, etc... (requiere mucha planificacion - poco esfuerzo - algun riesgo)
3) Operacion "Wavelength" - llamadas a diversos programas de radio y television, probablemente con un texto preescrito y voz synthetizada (relativamente poca planification - mucho esfuerzo)
4) Operacion "Veritas" - Enviar videos con la verdad sobre Anonymous a varios canales de television. Requiere forma de prevener censura, etc... (planificacion normal - esfuerzo normal - bastante riesgo)

Si hay otras sugerencias, anadiremos unas cuantas y despues votaremos*. Que os parece?

qui tacet consentire

*Para la organization del voto me ofrezco yo. Les parece bien?

De los detalles de la organization de todo esto podemos debatir en cuanto decidamos emprender una accion. Ahora tenemos que tomar una decision, mientras el thema todavia es noticia.

Lo primero: estoy 100% de acuerdo con que esto ha de despertarse más (ya lo dije), y me parece bien lo que propones y que te he subrayado en azul siempre y cuando se aplique eso A ACCIONES A CORTO PLAZO, pero te recuerdo que de todas formas, eso ya se está haciendo.

Lo segundo: repito: eso ya lo estamos haciendo exactamente de la misma forma que mencionas, al menos aquí en este foro y situándonos sobre todo en España. Es de ahí que han surgido los threads de las máscaras, carteles y más propuestas separadas que se plantean en el foro. Salen de la base de que hemos de informar quiénes somos, qué hacemos y reclutar nuevos miembros. Todo está dirigido hacia un mismo objetivo que, a su vez, tiene el objetivo final de luchar por los derechos y el bienestar del pueblo, como ya mencioné en otro comentario.

Lo tercero: 100% de acuerdo

¿¿Qué os parece si abro un thread con las diferentes propuestas que pones y votamos ahí??

En realidad a esta organización que planteamos ahora, pues me parece que todas esas operaciones van encaminadas hacia un mismo punto es a lo que me refiero.

Darnos a conocer:
Op "Papersortm": Creo que todos sabemos en que consiste, requiere una ligera coordinación para aumentar el impacto y si se planifica donde colocar los carteles peude disminuir el coste, es un buen trabajo, pero de un par de días a penas, algo sencillo y si se cuenta con mucha gente, barato.

Op "Mascara": Realmente arriesgado y creo que dificil, hay muchos filtros de seguridad como para que llegue a algún sitio, aunque podría llamar mucho la atención, pero puede que incluso se pudiera ver como una amenaza. Realmente economicamente el coste es aceptable, pero su repercusión e impacto es discutible, creo que de esto se debería debair más ampliamente.

Op "Wavelenght": En mi opinión hacer llamadas a prensa radiofónica y televisada me parece muy arriesgado, aun sintetizandonos la voz corremos el riesgo de ser descubiertos, y podría localizarse la llamada, hay que tomar extremas precauciones teniendo en cuenta nuestra actual posición, nos toman como quizá un proyecto de terroristas, no nos confiemos. En mi opinión veo más factible enviar comunicados escritos y video previamente grabados con la voz puesta mediante programas informáticos e imagenes relacionadas pero donde no aparezcamos nosotros, los costes son bajos, requiere cierto esfuerzo pero es relativamente facil de hacer, realmente lo más complicado sería hacerlo llegar, se podía mandar anonimamente.

Op "Veritas": Creo que esta quedaría encuadrada dentro de las anteriores, enter las tres anteriores podrían enmarcarse videos, carteles y comunicados dando a conocer nuestras auténticas actividades y desvinculandonos de antos vandálicos e ilegales, así como estableciendo la no jerarquización de Anonymous. Pero de todas formas si se pretende llevar a cabo como una operación diferente, podría plantearse

Además de esto me gustaría proponer una cosa, que pasaré a plantearos a continuación.

Op "Anonymousday" La idea es demostrar que somos gente normal y corriente, que estamos en todas partes y estratos de la sociedad, y que en efecto pertenecemos al pueblo, por eso este día no será una manifestación ni una protesta ni nada similar, haremos nuestra vida normal y corriente, iremos a hacer la compra, pasearemos, iremos al cine, lo que queraís hacer, pero todos con la mascara, pidiendo por favor que ese dia no nos quedemos en casa a jugar a la play, que la cosa es que se nos vea, realmente no es una manifestación ni una protesta frente a los ayuntamientos, pero creo que si somos bastantes esto puede llamar la atención, más si a la vez unimos esto a un comunicado mandado a la prensa nombrando ese día como un día de Anonymous; y si sale bien podría repetirse.

¿Que os parece?

interesante... aunque a más de uno no nos dejarán trabajar con la máscara, pero el resto del día podría ser factible...

Pues que creo que soy el único miembro Anonymus de las Islas Canarias y que necesitamos si alguien puede que nos heche un cable por aquí,yo ya estoy difundiendo el mensaje entre mis amigos y haber si podemos hacer algo por la causa

A que te refieres con que os echen un cable pro allí? Físicamente me pilla un poco lejos, pero logísticamente puedo ayudar